黃帝 發表於 2016-1-27 18:44:33

對於台灣年輕人找不到工作及薪水22k的反駁

常常聽到大學生畢業找不到工作,或是薪水22k。其實只是找不到錢多、事少、離家近的工作(這種工作只有賣身)
我的父親是一間小工程行的老闆,近年來老是聽爸爸或是同行在抱怨:年輕人不願意做粗重的,也不願意學技術。
「從業人口老化」我想這在台灣工界是很普遍的現象

最近聽聞一間磚窯場日薪都已經達到3000元了,仍找不到學徒,這個價碼,是22k的3倍

若說磚窯場又熱又累,那麼輕鬆點的裝潢,不會很累,只是要學,學徒日薪1400起跳,出師後依地區的不同,最高的我有聽過到2300的

綜上所述,那麼,找不到工作或是薪水太低又是如何呢?工作本來就是付出勞力或智慧來換取金錢的等價交換,而且缺人手的行業可不只建築業,其他各種勞動的行業都是如此,只要有心,到處都是錢給你賺





逍遙的安少 發表於 2016-1-27 19:27:55

如果大學生出來要做這些與所學不相關的勞動性工作,那麼我為什麼要讀大學?

大學生,或者年青人不想做粗重工作,或許是找不到工作的原因,但未能使學歷有價值,亦是原因之一。

你所提供的工作在升職願景來看,其實不需要大學學歷。這一點無疑是使大學生不想做這份工作的原因。



如果你單單想描述年輕人普遍找不到工作,其實直接跑去應徵麥當勞便行,只是他們不想做麥當勞而已。

最後,如果要數特殊例子,我也可以給你香港一個奇葩:
畢業3年 攞綜援年半 中大碩士200次見工失敗

黃帝 發表於 2016-1-27 20:56:11

本帖最後由 黃帝 於 2016-1-27 21:07 編輯



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沙發
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如果大學生出來要做這些與所學不相關的勞動性工作,那麼我為什麼要讀大學?





」就是這個心態
大學學歷有必要性嗎?
其實沒有,若非100%錄取率的壓力下每個人都要讀,跟本無需每個人都上大學
所以很多人都是混文憑的
可是混完文憑後呢?
心態就是:我是大學生,我要做與我身份相稱的工作,要坐辦公室,要錢多,不能太累不能加班


而且台灣大學生大部份都在玩樂...←←←這才是重點
你連續醉生夢死了四年後叫你去做粗重的可能嗎?

你說的那家伙太奇葩=_=






逍遙的安少 發表於 2016-1-27 22:01:46

本帖最後由 逍遙的安少 於 2016-1-27 22:03 編輯

黃帝 發表於 2016-1-27 20:56

超級版主積分709發消息

大學學歷有沒有必要性是不清楚,因為時代變化太大。

我要指出的是既然讀了大學,為什麼我要做這些工作。這不是放不放下身段的問題,也是否定4年大學的過去。

大學是沒有必要性,問題是你選擇去讀。

讀前的話,你的說法是可取,讀後就難說。

這情況就跟你去讀專科,例如繪畫師,但最後出來,可能也只是做侍應。

那你能否否定你3-5年讀專科的過去?


至於你醉生夢死那點,我是同意。

他們在玩樂,我也是同意。

不過,醉生夢死後要做粗重工夫是否可能?
可以,只要你走頭無路,你自然要放下身段去做。

只是,你要先否定你4年的過去,而這是我一直想說的重點。


最後,其實你的說法是很普遍,而此議題還有很多切入點,諸如升職前景、工作轉型、學位量化的時代轉變等等。

P.S 直接點我帖子回覆便可,不用直接COPY整個視窗的。

0072005 發表於 2016-1-27 22:36:33

主題擺在22K好了

勞動這詞適用範圍很廣,可我是覺得現在的工作,勞力或智慧都是必要的,任何工作都是需要學習。

也如黃帝所說,好工作多的是,反而是年輕人不願做。

如年輕人想要西裝、領帶、辦公室,不想要髒污、酸痛、看不起。

這點倒是個社會觀念死板的寫照,同時也是有相當數量的年輕人比較龜的反映。

可當多數人都想要西裝、領帶、辦公室,那麼當多數人都拿到這種工作,市場被分到每人22K也不意外。

雖說所學非所用,卻不會消失;老說書到用時恨少,即學習不見得要侷限。

每人想把這當RPG、戰略遊戲,統一世界建大帝國,最後要當總統,也就是想要玩到最好、最高點,過程神馬都完美,可以PO上RP給後世看了。

那麼其他人做為基石呢,缺一不可的話就玩不成最好,那麼價值該如何決定呢。
前面總統的能力值點滿了還點的不錯,雖說跟別人比起差了,可還想拚。

有些離題了。

總之就是職業都有其必要,我覺得對職業的偏見與對從前的不捨,是現在22K的重要因素之一。

逍遙的安少 發表於 2016-1-27 23:07:45

0072005 發表於 2016-1-27 22:36
主題擺在22K好了

勞動這詞適用範圍很廣,可我是覺得現在的工作,勞力或智慧都是必要的,任何工作都是需要 ...

僧多粥少,在所難免。


至於學習上,隨著互聯網發達(其實圖書館年代已經做到),人們更容易獲得知識,根本沒有必要透過昂貴的學位課程獲得知識。

學位課程只是為了文憑證書。如非,就沒有必要去讀。



黃帝 發表於 2016-1-28 07:36:09

本帖最後由 黃帝 於 2016-1-28 07:37 編輯

逍遙的安少 發表於 2016-1-27 22:01
大學學歷有沒有必要性是不清楚,因為時代變化太大。

我要指出的是既然讀了大學,為什麼我要做這些工作。 ...
台灣的人力市場是處於供需失衡的狀態

有點可笑的是土木工程學系、水電工程學系、木質材料系等科系幾乎沒人要讀了,反而設計、管理理等科系一堆人搶著讀

我個人認為,從一開始的心態上即有問題

逍遙的安少 發表於 2016-1-28 11:29:35

本帖最後由 逍遙的安少 於 2016-6-19 12:49 編輯

黃帝 發表於 2016-1-28 07:36
台灣的人力市場是處於供需失衡的狀態

有點可笑的是土木工程學系、水電工程學系、木質材料系等科系幾乎沒 ...
隨學歷量化與助學制度的完善,學歷引致供求失衡在世界上是很普遍。

有人讀書的動力是為了醉生夢死4年,這是他們奮鬥的動機。


如果單單以市場勞動力配置效益化為依歸,是無法解釋像我這些腦殘為何跑去讀歷史(當然,我是相信文憑有助就業才去讀,儘管時代變化太大,顯得一切不明朗)。

最後,我不清楚台灣情況,但香港經文憑試升學後,入讀大學可以申請Grant loan。一半是無償饋贈,一半是貸款。


單從grant部份,已經可達8萬以上#1,構成是學費減免+助學金。由於擁有資金周轉周期,香港便有不少學生利用這筆資本到股票市場賺錢獲利,然後還錢(當然,也有賭輸的人)。

儘管不是經考試制度升學,也可以透過可持續進修基金,獲得課程學費減免款項。


所以,只要一邊頹廢地讀書,一邊工作,便可以學業工作雙修。(雖然我自己不是這種勤力的人)

最後,我只可以說不能太過攻利地去看此問題,否則正如我們黃子華所說,幼稚園便不用讀書,累積資本。當人家大學畢業時,你跟人說:你畢業呀?無工做呀?不如我聘用你呀!


#1http://howtoapplystudentloan.blogspot.hk/p/blog-page_19.html

黃帝 發表於 2016-1-28 12:25:57

Grant loan很類似台灣的助學貸款
不過我只聽說有人拿來玩樂,未曾聽過拿來投資的
這是區域差別嗎@@

逍遙的安少 發表於 2016-1-28 12:44:18

黃帝 發表於 2016-1-28 12:25
Grant loan很類似台灣的助學貸款
不過我只聽說有人拿來玩樂,未曾聽過拿來投資的
這是區域差別嗎@@ ...

我這邊應該也有人拿來玩樂吧......


可能是區域差別吧...畢竟香港比台灣更拜金...
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