伊達騎馬隊強不強 ？？？

lai00123456

E199786817

問題是效果範圍過短.我沒完過伊達鐵砲.但就上面說法.效果似乎不大

timboy5168

伊達不是有驚嚇能力ㄇ
它會讓敵軍速度變慢，我覺得剋赤備隊是最佳武器

xxzz65663

如果說攻擊時有機率類似爆擊一樣,給予加速400%5秒,可行
若果是有傷害,這個就有得討論了

另外可以請安少將此篇移到建議區,因為討論中有關於建議,
簡單來說,無搬移即使討論出結果也不會那入參考範圍內,因為將軍看不到...
將軍看改版建議事項都是從建議區的集中帖看的

JUS3698

每一擊 就產生傷害

witanina123

每一擊還是 每使用一次?

JUS3698

單兵作戰的想法是不錯
但我是覺得改成
天生技會比較不錯
如果改成天生技
改成每一擊增加20%的攻擊力
不會太離譜也不會太弱八?

witanina123

10秒400% 攻速大強了

如果是5秒還可以接受

goahead

以前的伊達家位於邊陲,
特種兵能力有所下降是必然的,
但目前考量南部家的加入及伊達家特種兵模式改變,
我認為伊達家這個兵種問題還是很值得考量增強的。

首先,分析伊達家的地區勢力時,不難發現伊達家除了前方,附近都是一大堆的山丘
換貝說話,伊達家需要能有效地攻佔山丘的技能,
故此建議,伊達家騎兵的技能為:10秒內增加攻擊力400%
造成短時間內的局部攻擊優勢

跟雜賀不同,雜賀依賴各隊的聯合防衛,是接近歐洲式的步槍齊發,技能才有功效
而我們就給予伊達家單兵作戰的技能~~不知大家對這樣有什麼看法?

xxzz65663

鐵砲騎兵嚴重弱視...
光說 騎兵弓箭好了 騎兵鐵砲就打輸...
為什麼呢?
因為騎兵弓箭(中型具足)
騎兵鐵砲(輕型具足)

雖然是有優勢機動 可是當這兩兵種對上 遠遠會發現不平衡出現
平平都是改騎馬 為什麼具足就是差這麼多~

a337875

回復 14# konyosam


    這種作戰模式等同於當時神聖羅馬帝國的OAo黑衫騎士 先用鐵炮壓制 再用狼牙棒衝鋒陷陣 把敵人打成肉泥(這種作戰模式打垮法蘭C許多騎兵

AVgirls

拿到戰國時代來說....

就是最強者斷線

或是被包圍網幹死(好像是我常幹的事)

然後第二強者就統一了天下

witanina123

我也 同意

以上 兩人所說內容

德川基本是靜觀其變

就算信長死後,豐臣接管,他也一直等到豐臣秀吉,跟五老大,其中兩個死了,自己的勢力為最強,才反叛

xxzz65663

對阿 德川是戰國最後一名
在勢力上可以統一日本的大名
如果 信長 沒死 德川也是一樣跟隨信長

個人感覺 德川一直在靜觀其變

AVgirls

德川並不強唷

德川最後可以統一日本

可以說是時機 運氣

當然德川也把握了 並不算弱

但是如果再來一次日本戰國

很難說德川還能統一日本的



最簡單的

信長沒死 德川就只能臣服於下面吧

或者等信長死了看看後繼者不夠強再來搶天下

lai00123456

戰國時代不一定　好像真實一樣　
如果像真實　玩戰國時代玩德川家不是必勝??

konyosam

我認為伊達家鐵砲騎兵之所以會這麼強大（歷史上來講），
在於可以對抗近身與遠距離，遠距離在於具備鐵砲這個武器，
說真的伊達家的初始目的為一發～三發鐵砲，
然後才舉起武士刀或其他冷兵器來近身交戰，
只是...不知道為什麼到後面，
大家都認為是鐵砲為主的思維產生？
（我自己也有這種經歷）

後來才知道是因為伊達家的攻擊順序為...，
先鐵砲射擊來威壓敵人，造成敵人一定的恐懼與威脅，
若情況准許的話就立即重新裝填，再次使用鐵砲射擊，
*此時屬於高命中率，因為已經拉近距離了～！！
最後則是進入要捨棄鐵砲的時候，舉起武士刀或其他冷兵器近身交戰。

根據歷史來講，伊達政宗曾經打算一名鐵砲騎兵好手身上攜帶兩把鐵砲，
根據事實來講是可以，但是論經濟與其他因素來講根本不可能，
首先一把鐵砲的重量已經很可觀，
再來裝填鐵砲需要火藥（硝）、鐵桿、麻花繩、打火石、鐵彈、其他等，
這些都還只是單純鐵砲組合套餐部分，
再加上身上的鎧甲套裝一套也很重（詳細重量因地區與製造者和文化有差異），
身上還需要配備武士刀與短刀（切腹或防衛短刀），
最後還要考量馬匹是否可以承受那麼重的重量。
（不是每一匹馬都可以承受很重的重量）

關於經濟來講他們碰上與上杉家同樣的問題，
鐵砲的生產地不是在關東，而是關西這一邊，
詳細地帶可以說是尾張、京都、四國、九洲這一整個的大地區，
然而這也還要在扯上三件事情才可以說的通。
一、鐵從何處來？
二、硝從何處來？
*歷史上得知凡是屍體或糞便都可以提煉出來，
至於如何到手的我知道的說法有兩種。
  第一種、與南蠻人口中得知（感覺是廢話）
  第二種、無意間發現。（感覺太野史了）
三、資金從何處來？

像是雜賀眾之所以可以擁有鐵砲，除了因為貿易關係獲得之外，
他們提供的海洋資源（魚蝦等高價物品）與運送物資等的，
影響許多關係，更因此讓雜賀眾算是尾張地區比較早接觸鐵砲的人，
反而某種定義來講要比本院家和織田家與同樣在尾張的國家都來得找，
甚至有得書籍曾經裡面提到狡猾的道三，
也是到了雜賀眾周遭地區做生意時，
才得知鐵砲這種產物。
（詳細可靠度我認為有可能，但是說一定嗎？這很難說...）


接著談論黃金採礦這個部分，在那個時候日本等於黃金國並不是說假的，
那個時候日本黃金產量相當大，整個歐洲國家累積起來根本不到日本一年總產量，
因此日本外銷出去的有黃金，這一點是屬實的。
而這也影響伊達家的方針，那就是如果同盟（引外國勢力）成功的話，
黃金變相的開放採礦給同盟（外國勢力），
只是後來詳細是考量不符合利益，
其中扯上幾件事情。
一、資訊精準不準確。
二、資訊流通慢。
三、距離太遠，航程上的糧食等等的無法維持那麼遠。
四、仰賴路途上的國家也很困難，尤其是各地飲食等差異大。
五、伊達家的局勢是否到時候依舊如此？


（END）

konyosam

我的經驗來講 真的太弱了
雖說有效果 但是又不夠明顯
再來影響的區域又太短 無意義～！

AVgirls

個人感覺騎馬鐵砲應該要讓近戰單位吃足苦頭

但是所有兵都人控打帶跑可能太難

建議可以增加緩速

但是相對 騎馬鐵砲歷史上是有名的奢侈兵種

建議增加售價




讓他變成有錢的暴發戶用的強力兵種

不過這又牽扯到奉行賺錢太快了.....

a337875

不強 雖然具有機動性 但是你看她的機動性跟天生計過度不合.....................
機動性要靠跑打 而且雖然鐵砲標榜克制騎兵
但是騎兵也是剋鐵砲.....

witanina123

有人限定只能出近戰型士兵嗎??

足輕不夠打 但弓箭/鐵炮 一定夠打吧

lai00123456

把招天生技加強
不是更好嗎

witanina123

所以不就變成冷門的本家兵之一

JUS3698

而且造價貴  造那個又沒什麼用 所以就很少人叫
叫騎馬隊 不如叫一般的比較實在啦

[JY]water

但技能效果實在太雞肋- -範圍就只有50
對著佈置數層的陣形就完全無效鳥…

JUS3698

伊達家鐵炮對有特殊能力  可以降低敵人攻擊力

lai00123456

但是問題出左伊達騎馬炮隊同兵舍出騎馬炮隊冇分別

JUS3698

騎馬鐵炮很難玩  我幾乎都玩不起來
不過如果能順利衝進去敵軍裡面 效果蠻不錯的

witanina123

基本是視情況,對足輕/騎兵/侍強

對鐵炮足輕/弓箭足輕弱