samsam

若你純水一帖不算惡意灌水，我那一帖，又怎算惡意灌水。

無理先用權開火，你也未免太不說理了。{:4_114 ...
逍遙的安少 發表於 2011-10-9 17:46

    我那一貼是反對你繼續灌水
而你繼續灌水
所以扣你分
還我分

逍遙的安少

回復  samsam

彼此彼此
逍遙的安少 發表於 2011-10-9 17:36

若你純水一帖不算惡意灌水，我那一帖，又怎算惡意灌水。

無理先用權開火，你也未免太不說理了。

samsam

回復 42# goahead


1. 又不是全世界人都用英語
日本人發論文用英語還是日語?
法國人發論文用英語還是法語?
俄國人發論文用英語還是俄語?
2.中文的有很多人學習，又不見得有國家強制學習中文?(韓國和日本的是強制學習漢字而非漢文，如同英國人學習的是拉丁字母而非拉丁語)，反之亦然
3.英語由拉丁語、希臘語中抽取詞根，例如 氫hydrogen 生成水之物，放到英語中卻變得毫無意思
4.數年前的中國教學模式???= =
5.???=.=
6.實用的確有點，但是否實用到要強制學習?= =
7.可舉例子?

逍遙的安少

回復 43# samsam

彼此彼此

samsam

回復 41# 逍遙的安少


    純水=.=

goahead

轉成閒聊模式....

發論文不是發給世界人而只是中國人，這才叫有病。
一直忽略學習英語的人數，此乃病二。
不留意英語學名的結構，只計算字母的數目而說「英語很難讀」，此乃病三。
不留意學習英語是無法避免的事實，一直強說要現在轉成不強制學習，形同數年前的中國教學模式，使得其優勢消失，此乃病四。
AIDS乃「後天免疫力缺乏症」而非「愛滋病」。目前中國的病患者大多數是由捐血及遺傳，並非透過「愛」而「滋生」的病。這樣的字誤就是一直導致華人誤解AIDS，你卻成之有理，此乃病五。
只強調英語的「高貴性」，而非強調「實用性」，有仇視心態，此乃病六。
一直不留意英語世界及中華世界的文化差異，用詞一樣但意思差別大這個不能改變的事實，此乃病七。

逍遙的安少

回復  逍遙的安少


    當一樣東西沒有價值的時候，你想留著它，也不可能。例如中國君主政體。

此言差矣 ...
samsam 發表於 2011-10-9 10:29

此言差矣
請看中國共產黨

samsam

回復 39# goahead


    非辯論
僅閒聊..

國際化=學英語?
這是甚麼道理?
不能學韓語、日語、阿拉伯語?

我祇是報著在強制學英語而不是強制不學英語

英語是科學的基礎。在生物、化學、地理的基礎，英文的論文更能站得住腳----請看看國際的權威學術委員會，哪一個不是用英語作官方語言?而且，在論文的發表總數中，使用英語的論文一直位於首居<----------------整個華人社會都病了，總覺得用英語高貴，是以不用漢語發表

究竟有何優勢?

貓科 (Felidae)
靈貓科 (Viverridae)
鬣狗科 (Hyaenidae)
獴科 (Herpestidae)
犬科 (Canidae)
熊科 (Ursidae)
小熊貓科 (Ailuridae)
鼬科 (Mustelidae) [註 1]
臭鼬科 (Mephitidae)
浣熊科 (Procyonidae)
海象科 (Odobenidae)
海獅科 (Otariidae)
海豹科 (Phocidae)
食蟻狸科 (Eupleridae)
林狸科 (Prinonodontidae)
雙斑狸科 (Nandiniidae)
中鬣狗科 (Percrocutidae)†
獵貓科 (Nimravidae)†
巴博劍齒虎科 (Barbourofelidae)†
犬熊科 (Amphicyonidae)†
半狗科 (Hemicyonidae)†
海熊獸科 (Enaliarctida)†
細齒獸科 (Miacidae)†
古靈貓科 (Viverravidae)†

你覺得英語較好還是漢文較好?
若你要以為英語較好則我無話可說
Deoxyribonucleic acid 脫氧核糖核酸
Ribonucleic acid 核糖核酸
Human Immunodeficiency Virus 人類免疫缺陷病毒
Acquired Immune Deficiency Syndrome愛滋病

我意思是
若詞語恰當
用漢文具有具大優勢
若你硬要說那些翻譯得不好的詞語
我也無話可說

再重申一次
我所著重的是強制與否
而非學習與否

漢字優勢在於組詞
例如激光
英文全稱Light Amplification by Stimulated Emission of Radiation
簡稱laser
用英文簡稱你知他的意思嗎?
用漢字最少你知道和光有關
漢字竝非不能用於硏究
而係人們不願意用
不願意抛棄有問題的譯詞
導致用漢文學習困難重重

=======================================================
話說可以分段隔行嗎?

goahead

抱歉最近因為有總測的關係，很多時侯都只能蜻蜓點水，未及回覆。本以為此文只作閒聊，既然samsam執詞要求視之為「辯論」格式，本人也只好跟隨到底，以「辯論」的形式發文。

先談學習是什麼。一言以蔽之，學習就是先經吸收，然後內化，最後表達自身的感觀。學習的作用很多，按張中行的論學習分析，學習有七大功能(在此不再重覆)。是次的題目是:到底是否強制學生學習英文。依我之見，英文作為世界語言，作為國際化的都市，香港及台灣學生必須接受強制英語學習。
目前世界都以英語作為國際語言，既然有如此的重要性，那就不得不學習。先觀世界，到底哪一個國家強制要求他人不學習英文?到底哪一個國家不支持人們學習英文?沒有!因為他們認為，英文能與世界人溝通，有助人們具有國際視野，使國家的生產力更能大大發展。
另外，英語是科學的基礎。在生物、化學、地理的基礎，英文的論文更能站得住腳----請看看國際的權威學術委員會，哪一個不是用英語作官方語言?而且，在論文的發表總數中，使用英語的論文一直位於首居。我不思其解，你有什麼理據證明生物科，使用漢語會較英語有優勢?我希望請問一下，到底DNA RNA HIV AIDS 你要如何用漢文來翻釋?
加上，使用漢語學習學術科目根本是對漢語的一大奇辱! 我沒有修讀化學，但我修讀中文經濟，但他們的經濟名詞根本是狗屁垃圾。例如「壟斷性競爭」，這是壟斷還是競爭? 或者「雙向需求偶合」 「合」是什麼?是合作嗎?是「偶」又包含了「雙」啦，又何必多此一舉? 原來「合」是代表「交易」，「偶」是代表「偶然」，全名的意思是「雙方的需求偶然碰到，才能進行交易」。哈!這不是「通假字」，「一字多義」還是什麼? 幸好這個還可以自圓其說，但是「壟斷性競爭」呢? 兩者本義衝突的意思放在一起，不免令人相混。
而且，按張中行同文分析，「學習」是人的本性，你不能不學，習成後又不能忘記。按英語的說法，就是'The ball has been clicked, I never give it up' 要求人們在中國不得使用英語學習，談何容易? 人有自覺性，知道世界運行，就會學習世界所需的技能，此乃人性。不如在此做個調查，問問誰不想習得英語?
你一直強調窮人未能習得英語。我看你道出重點來了!未習得英語就是「窮」 習得英語的人不代表不窮，但起碼有人多一份機會，多一個發展。人們不願學習英語，只是條件所限，需顧及三餐而已。
中文字的意義就是多字配搭，使得人們有獨特的氣息。例如我們說李清照的文章有楚楚可憐之感，蘇東玻、范仲俺有氣勢磅礡之感，諸葛亮有忠義雙全之感。連同學也說我的文字雖用字簡潔，卻有沉重之氣。這就是中國字的根本，而非學術研究，再多的學術研究只會改變其本身的結構，走向敗亡。

提醒:辯論的就請放在辯論區 還有多舉例

samsam

回復 36# st10379


    重點來了
為何祖先不爭氣
我們一樣不爭氣?
明明有能力不學習英語正常的生活下去
但還是要強制學習
有些學科
明明用漢文教授更有優勢(如生物)
但還要用英語
實在想不通

從小一直學習
不就是強制嗎?

samsam

回復 35# 逍遙的安少


    當一樣東西沒有價值的時候，你想留著它，也不可能。例如中國君主政體。

此言差矣
請看中國共產黨

st10379

中文也是很多的奧秘  要怪就怪我們祖先  對科學這方面 不太重視 咳......
搞得我們現在都要強制去學習外國的東西..... 雖然說以後是華人世界!!!  但以後 不知道要多久
英文留給想要在這世界上戰有一席之地的人學!!   
你叫外面的工地先生 學! 他會理你?  
從小開始學習 跟我們中文一起學  那就不強制  一切都會理所當然

逍遙的安少

個人所看，怎樣說，大家立場，應該不變。

提供一些另類觀點：

當一樣東西沒有價值的時候，你想留著它，也不可能。例如中國君主政體。

同樣地，現在持支持不讀英文的，大多是基於英文為外語，以及本身語言局限，

但必須注意是，這種缺乏的東西，就是全球人都承認，不過是否有用，總之人們就是承認。

正如股票、熱錢等一樣

當然，英文並不一定完全明確傳達意思，這是普遍認為的觀點。

英文意思變化最大，不在句式與語調，而是生字上。

舉例說：further space exploration，可以解作空間發展，亦可解作太空發展



另外，究竟英文這東西，又是否完全無以取代？

又好像不是，隨著網絡出現，全球一體化，中國的冒起，英文本身就受到重大變化。

例如blog此字之出現，以及中文影響英文的情況，亦時有發生。

因此，可以說短期之內，仍然是無法取代。但長遠遭到取代，不是沒有可能。就拿美國語文的全球領導性，便可得知。
(這是很多因素形成，由於解釋複雜，我很懶，以下一萬字省略)

或者，英語將會融合中文，成為新語系，亦不是沒有可能。畢竟，中文已漸影響英文(印象中，牛津字典，好像包括一些已翻譯的特有中文詞彙，例如功夫)



至於，英語本身有抬高身價的功效。這點，在中國應該是無庸置疑。

但在亞洲國家，說英文，可能不及說日文，更能表現斯文、整齊。

當然，為什麼是日文，就要追溯到戰後日本經濟發展、出國旅行、海外投資等等。

由於十分複雜，以下一萬字省略

samsam

回復 33# a337875


經濟效益不成正比
要知道
窮人一生
未必能與以英語為母語的人溝通一次
倒不如用學英語的時間
學習另一種技能

a337875

當然要強制學阿.......
你現在不學 也攬的學
將來只會後悔
我好想會英文 但是就是不會
而且多一國語言 不好咩OAO?

samsam

回復 31# wilsont58895


    請用漢文作討論之用

wilsont58895

i want to fuck you guys too

samsam

回復 29# goahead


部首並不等於字根，亦不等於字母
同音異字、同字異音兩者
正是中文精確性的表現
至於同音同字異義
亦不見過漢字所獨有
以英語為例
Right一詞多義同音同字(又和write同音)
至於英文的文法簡單易明
漢語更易明

古代文學?
若不用翻譯
你說中國人勉強明白5成
那麼英國人?
先不說二千年前
一千百年前的文學
恐怕無字通

漢字的通假字多?
你日日在用簡體中文?

出國遊學一定去英語系國家?
你可以去法國時用英語
不過無人會用英語跟你說話而已(我指一般法國人)
因為他們知道尊重自己的語言、自己的國家
所以不願在己國中說外語

英語化學名詞
請問你有無用英語讀化學?

Methane 甲烷
Ethane 乙烷
Propane 丙烷
Butane 丁烷
Pentane 戊烷
Hexane 己烷
Heptane庚烷
Octane辛烷
Nonane壬烷
Decane癸烷

用漢語可以清楚得知金屬非金屬　固體液體固體
而英語能否?
漢語真的複雜過英語?
我感覺上倒又未必

文化交流上
若有意交流者
不用強制亦會自動學習
無意交流者
再強制也於事無補

請問有何必要強制學習英語?
望君賜敎

goahead

論字根,英文的字母只有26個。
但漢字的部首數目卻遠遠不及這個數目
論字，很多漢字都是同音異字，亦可同字異音，更可同音同字異義,精確性遠不比英文
論文法，漢字變化多端，連生活在中國的漢人亦不能完全掌握其奧妙
而英文的文法簡單易明(如不相信，可隨手拾起莎士比亞的文學集，你便會發現拉丁文文法很少有太大變動;若提起論語 大學等，如無翻譯，恐怕連一半也不能解讀)
漢字存在的通假音太多了。

而且，這個世界不是13億人口說了就算。
世界上其他人都是說英語，儘管千萬個不願意，你也要跟著他們走。
西班牙語夠大了吧?全球有約3億人都是以西班牙語作日常語言。
但若要出國遊學，認識世界，他們早就知道西班牙語並不能滿足需要，所以早早學習英語。

若只用毛髮細分而忽略其他的因素，我認為是以偏蓋全。
加上，我認為，英語化學的名詞也就等於漢字:鎂 鉀 銫 氫 氬 等等難道就很常用，很容易記住嗎?
論結構，恐怕以上字詞比起由26個字母構成的英語還要複雜得多......

我贊成中國語文要強制教育以作日常溝通和了解祖國之用。
但若是在學術研究，文化交流上，強制學習英語是無用避免的。
英語也不是難學的工具，只要造化於學習者的心態而已......

447802516

回復 22# 银色子弹


    。。。初三。。

samsam

回復 26# SS-T


人一世
遇上以英語為母語的人屈指可數
用如此多時間學習英語
會不會不合符經濟效益?

SS-T

話說英文已有成為通用語之勢,不學恐怕就只能玩單機,甚麼地方也去不了.........

银色子弹

剛才想了一下，頓時醒悟了！！！新疆和河北的時區不一樣，但是用的都是北京時間。。。。

银色子弹

回復 23# [JY]water


    新疆嗎？這麼好啊？？？？？？我也在大陸，我在河北，但是不是這個時間啊。。。

[JY]water

回復 19# samsam
因為語言這玩意
有時侯有些人是碰也不想碰…
回復 22# 银色子弹
中國大陸

银色子弹

回復 4# 447802516


這是哪里的學校啊？？嗯？小學嗎？

samsam

回復 20# 逍遙的安少


   
此貼有轉水傾向

逍遙的安少

回復  [JY]water


    為何強制敎育較好?囧厂乙
samsam 發表於 2011-10-5 00:20

不就是興趣嗎？

而當你有興趣，自然會較普通人有優勢。

這樣，在利益上，自然對自身有利

請喝茶

samsam

回復 18# [JY]water


    為何強制敎育較好?囧厂乙

[JY]water

當然是強制學習要好- -…
不過其實小弟比較喜歡選修外語:O)