玩戰國時代的人越來越少的原因

timboy5168

對於戰國，玩的人數越來越少是原因：

[1] 戰國地圖沒有所謂的[資源採集]!     例如：世紀帝國、星海爭霸 等即時戰略遊戲  有資源可採集，到最後沒資源就輸了，但戰國時代如果你有2~3個奉行所，用家臣賣古物就賺飽了，會一直打持久戰!!!!!   

[2]會玩戰國的玩家，說真的 只有新手和高手   沒有所謂的中手!!!     為什麼呢?   因為會玩的高手懂了戰國的基礎後，開場戰鬥都不成問題，但是新手大都都是路人，只是想參觀遊戲，如果合他們胃口就會玩，不過因為人數少!! 只有高手在開房，跟新手結盟根本不想[因為大家都想跟比自己更強的人結盟]  形成了一個斷層!!!! 玩一場後新手被高手虐，變得不爽  到後面就會越來越少新人會玩!!!

[3]一個高手跟一個高手互打會多久呢?????       只有2個人 可以打3~4個小時!!  這時比的不是戰術，而是比[耐力]，高手都不想中離認輸，一直打持久戰，到最後太晚才離開，玩了這麼久，沒有收穫，覺得這段時間白忙了、浪費了!!!!!  一天24小時 如果每場戰國都打[持久戰]，你還會想打戰國嗎?????  又不是24小時都在玩電腦，人在現實也要工作、上學、休息、很少空閒時間能玩這麼久的遊戲!!!!

最後高手記得對方高手的ID後，下次跟看到他，會說：我不想跟你打，跟你會打會很久，我不喜歡。     然後說：如果要玩，玩多人混戰比較好!!到時我們互相結盟ㄅ!!
重點來了，如果高手互結盟，我想整個戰國就可以控制了，其他人無勝算可言，且滿房時，多半都是路人，如果高手大虐殺，就白白浪費大好機會!!!

什麼大好機會????   那就是一堆新人過來玩，如果覺得玩這個十分有趣，當然就會越來越多人開戰國房，慢慢地，戰國地圖就會成了一個流行，就跟LOL、信長一樣!!!

被高手一直虐，就沒人玩，地圖隨之冷門!!!!!  這樣好嗎????  各位高手們，覺得只看見眼前的勝利[如果都是高手互相切磋無訪，但一堆新手就可不同了]，卻沒看到往後沒人開戰國，剩至連這張圖都沒聽過@@的慘況!!!!

給大家一個忠告：[消息的傳播，要人當媒介去傳遞；遊戲的傳播，就要[玩家]去傳播，越多玩家玩戰國，傳遞遊戲就會越來越快!!!!]     正所謂：[一傳十，十傳百，百傳千，千傳萬!!!]    遊戲形成個斷層，就會導致遊戲的傳播失敗，隨之冷門，最後奄奄一息的結果。

希望各位高手們，多讓新手去探索戰國的遊戲，不要他還沒探索完，就趕他們下場!!!!!  這樣沒人會再來玩喔~~~~~~

讓一步，雖然看到眼前的失敗，但會看到往後的成功。

witanina123

最主要的原因 是  時間過多

還有 高手互盟...

時間過多這真是沒辦法

但高手互盟可以 提高同盟格價,以先浪費資源(雖然成效不大

timboy5168

時間過多原因是跟高手打常常陷入膠著 ，比的不是技術，而是耐力。

timboy5168

高手互盟 感覺跟[官商勾結]一樣@@

xxzz65663

對於戰國，玩的人數越來越少是原因：

[1] 戰國地圖沒有所謂的[資源採集]!     例如：世紀帝國、星海爭霸  ...
timboy5168 發表於 22/10/2012 15:40

發現閣下對戰略地圖的無非只有採集方式唷
並非所有戰略地圖都必須如正歸 星海採集獲得物資
戰略地圖分很多種
例如閣下說的採集資源這是第一種,也是常規

第二種在於建造否些特定的資源稅收,如民宅之類的稅收人民定時繳納的稅金
之後再給統帥拿去做國家建設,軍事建設,軍隊武器科技/民用生活科技研發

其他種類大家似乎都有玩過,並非戰略地圖純粹一種

我在說一種吧,這種方式在戰略地圖中是最為複雜得遊戲方式
國外使用的就是地上無法破壞的資源,
需要利用建築去去建築之後定期時間收集資源,這又是國外的一種
之後民宅進住商人越多貿易資金越高,並且給個城鎮都有固定稅收
但是人民數量稅收又是分開的.

以下可無須看
雖然我本身就有戰略地圖的整合體的設計,但不採用採集資源,而是資源壟罩定期時間收集自然資源

不過上述真的有說明出部分問題所在.
如上述到高手,之類問題,或是針對性質.

xxzz65663

最主要的原因 是  時間過多

還有 高手互盟...

時間過多這真是沒辦法

但高手互盟可以 提高同盟格價,以先 ...
witanina123 發表於 22/10/2012 15:45

    或許可以建議玩家規模與之玩者B規模相似大小結盟?
但這種方式又出現另一個問題,或者根本沒解決到.

witanina123

基本 高手不想跟 高手打 都是因為 太消耗 時間

和無限重複
(建石灰,出攻城,攻過去,攻到城但被人攻回/失敗) 太多都重複以上步驟

但為減少時間 和其他人盟(有高手/中手) 成功打敗卻被說 圍

另外 新手 開埸後30min 內 很易被gg,但看他是新手所以不gg他,中/後期 你200人口
進了包圍網一起打你(然後因為他是新手,所以可以神速秒殺他,秒殺後卻還是令人留下負面形象)這問題倒是挻煩的

chunkit1922

玩到後期係睇邊個走場先

玩到後期的話，則看誰先行走場/離場/離開

逍遙的安少

1：戰國時代最初完全沒有這個問題，當初是看誰手快，搶城最多，然後按城池收入而勝，而奉行所的出現，導致了遊戲時間過長。
我當初也是如此想法。但事實，並非如此。可以肯定地說，這裹很多人，也未見過真正的「神手」。xxzz65663這群美西元老，也是縮在美西，而沒有到各地看到神手。
好了，說回原點，就以前的戰國時代，沒有奉行所，亦可以一直打持久戰，只要選對了升級鐵炮科技。
阿神在7.0版本(忘了還是更前)時，已曾創出5小時持久戰威能記錄。

2：從中手本身意義上，閣下所說有概念扭曲。當然，此非重點。個人認為假定新手被高手虐，這個假定是錯的，因為飛血這些高手會開場，教學新手。
當然，我再假設您的假定是對的，但有玩家不會變得不爽，反而積極求問向上。這又怎解釋？另外，高手讓新手，也有新手會很高傲，然後說無聊，之後又不玩，反是達不到我們擴大市場的目的。

3：戰國時代本來就非1打1的遊戲，從遊戲名稱就可以知道，它是反映整個戰國時代，當然是群雄割據的亂世，兩雄相爭，怎麼行啊？

縱管您看法正確，也是無救。因為人家也很忙，開場自然是為了玩，跑去讓新手，將花費大量時間，根本是切入點不同，但促成的結果一致。



P.S其實我好奇了很久，您的個人圖示是甚麼？

timboy5168

安少說的對!! 回應安少問題：

1.戰國沒有了奉行所確實有效的降低遊戲時間，但沒有奉行所就無法衝經濟，反到後期的科技:如:士兵的戰鬥力、防禦力提升或是工程武器等科技很難研發。 因為沒有經濟，最多只有出兵的錢。 所以奉行所的有無，有他的爭議所在!!!!

2.飛血[SM]和孤寂星辰[SO]等高手，確實是[真]高手，因為懂得交新手戰國概念及玩法，自己也能對新手讓步，心很不錯，有遊戲精神!!! 說真的，他是我在戰國時代中的偶像!!!! 但新手上手變有實力後，就沒飛血等高手們好心了，反而去虐往後的新手，覺得新手問的問題很煩!! 所以這個問題，也有它的爭議在。

遊戲，是在看玩家心態，玩久當然會膩；累了時候，不想玩很久的遊戲，玩比較少時間的遊戲；有時間時，偶爾會玩一下；不爽時，會玩刺激的遊戲轉換心情，所以遊戲到頭來是看玩家心理，真的非常複雜且深奧!!!!!

3.不瞞你說，現在的戰國時代，玩的人真的很少，可能5分鐘才等到一個人，但是等很多人要很久時間；人也是有耐性的，等了這麼久，當然會離開，很難湊到12人滿房的盛況[要看時間，尖峰時間當然湊不到人，假日就比較好湊到人]，湊到5~6人已經算是很不錯的運氣了，所以大多1V1開局，快要沒有[群雄割據]的盛況了@@。

戰國有教學模式，但10個只有3、4個有在看，所以很多路人都不太想看，為什麼呢????  1.有些人可能在網咖玩，看教學模式4~5分鐘對他們來說是浪費臺錢!!!!!   2.人的耐性，遊戲一開場就是想玩，不太會看下遊戲規則，所以在遊戲中才問高手遊戲規則，當然會浪費高手時間，這時跟新手講，請洽教學模式或 F9 !!!!

至於P.S 我的個人圖示，是動漫[薄櫻鬼]的圖片，男的是 沖田總司，女的是 雪村千鶴 。我國中時，很迷動漫，但現在讀高職時，沒有很多時間可以看動漫，所以這是我動漫回憶~~~~~~。

曼斯坦

回復 10# timboy5168


    薄櫻鬼人物死光 就是女主沒死 悲劇

ggc的情況我不清楚 kyo只剩下本團玩戰國時代 現在通常都開私人房玩 隨時都能湊到12個人

不過由於奉行所出現 種田跑商文化深重 個個都種田 偏安一方 早期會戰實力大幅下降

通常最後演變成兩派戰爭- -  實力強的兩個遊說大名組織聯盟 還不錯

不過我進路人房 經常被3~5個路人圍攻 爽到不想說

逍遙的安少

回復 10# timboy5168

飛血是高手，因為可以以1敵多。

so我是未見過，因為少跟他玩。

晚些再詳回覆

timboy5168

[SM]跟[SO]等3人[另一個我不清楚]，有組戰隊。

不管是中世紀、2戰和戰國，他們實力都很強，算是3地圖全能性的高手。

skyjack7

回復 11# 曼斯坦
kyo你團是?

solitarystars

回復 12# 逍遙的安少


    目前唯一我承認的戰國神手也只有飛血一個人 至於靠船戰把程度拉上來的就恿提了
      之前在新圖2開了路人場 遇到war 有人把安東選走就像要了他的命一樣 整場聽他在哭天喊地
      被我打 還怪安東怎不跟他盟
      畢竟戰國 最好用的是船 要解決對方一艘船  最有效率的辦法是一樣出船去對付
      用弓手 或大統應對 往往需要付出更多人口   對方只要換個地方攻擊就行

solitarystars

回復 13# timboy5168


    不知你指的是否Yi-Ai
    他算是我這重要的大老之一
     一樣算是全方位高手^^

AVgirls

我很好奇安少說的神手是誰

真的打這麼久我們要地這邊沒遇過的神手存在嗎?

我遇到神手都想去單挑一下

solitarystars

回復 17# AVgirls


    應該是飛血吧 你需要的話我可以替你安排

timboy5168

人口越多不見得很好，因為士兵會卡卡的，超不爽，且會覺得自己200人口卻敵不過120個人口或者更少的人口的玩家，會很ORZ@@。

solitarystars

回復 19# timboy5168


    戰國的戰線由於地形問題就算是全出遠程部隊全部攻一路 也會有卡兵問題
     最好的方法是同時多開戰線 基本上至少要3條 才不會有 這方面的困擾

941230

回復 20# solitarystars


    新手一線都打不過了還打多線
    更別提一堆人玩忍偷蓋偷拆的

timboy5168

看來快捷鍵配置兵舍地點要慎重點才行。

solitarystars

回復 21# 941230


    到處插柵欄可以做眼睛偵察

timboy5168

步履蹣跚戰術，乃戰國 陸戰防禦 戰術之一，在高處蓋些許能柵欄，並在戰場蓋很多柵欄，有利於遠距離攻擊單位優勢，可以阻止馬爆戰術的迅速進攻，同時也可盡早發現敵方工人偷偷的在我方陣地蓋攻城所，所算是比較實用戰術之一!!!

條件：龐大資金及工人和專注力。

曼斯坦

回復 14# skyjack7


    Niva ...第幾任族長我自己忘記了

941230

個人覺得還是要設定時間性的勝利條件(之前有提過但不被重視
不然打一場戰國死了又等好幾小時誰會有耐性
這邊我用同樣戰略圖的中世紀來做比較
中世紀裡也有類似自由合戰的混戰模式
但是這混戰常常10場有7場RE(個人經驗)
理由是遊戲時間過長(邊邊國家時常打到地老天荒或是跑到北歐去TD)
所以中世紀都是以東征為主流
好處有:1.一小時內絕對會分出勝負
2.只有兩大勢力 不是敵人就是盟友
因為有1.所以雙方都會進全力交戰，這時候如果有人在種田搞TD鐵定被罵，研究院學院類的也沒有被偷偷陰掉這種問題，這時候雙方人員實力相當就會是場精彩的拉鋸戰，最後不管過程如何，時間一到結果揭曉，打不夠，下一場。
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回來說戰國
因為沒有時間的限制，唯一的勝利條件就是消滅所有敵對勢力，戰場上各自為家，沒有永遠的敵人也沒有永遠的朋友，成了一場永無止境的明爭暗鬥，而且戰國的發展性太多元了，剛剛接觸的人根本沒辦法在短時間內搞清楚這麼多東西，還在研究就被滅掉了。學了點技術後，要跟人拼個三四個小時才能結束一場，費時又費神，說不定還是RE收場，一場打完跟本就沒力氣再打一場，花同樣時間我還寧願去玩中世紀的，這種沒有時間限制的不確定性讓人卻步。
以上，報告完畢
※其實要講還有很多可以講，畢竟會到今天這樣絕不是少數人造成的，期待未來改版能讓戰國在活絡起來

timboy5168

回復 18# solitarystars

如果 av girl 跟  織田軍─群組團長─飛血 打戰國的話，我一定想看RP，高手跟高手的對戰，是非常罕見且珍貴一幕!!!!!  一定要加收藏

記得戰後RP存起來，跟戰國玩家們分享XD

timboy5168

回復 26# 941230

許多即時戰略遊戲中，包括星海爭霸、世紀帝國、魔獸爭霸等等，都有他的[經濟最底值]，那就是全地圖採完後，誰最快沒資源就輸了，這些即時戰略遊戲有他的主要結束事情所在；但戰國，衝經濟可以衝很快，一個小國只要一直衝奉行所經濟，他的[經濟實力]也不亞於大國的實力。

重點來了，[戰國時代] 唯一缺乏的是   沒有  [經濟最底值] 的存在!!!!!  只要一直永無止境地衝經濟，就沒有所謂的END!!!

因為只要有錢 ，就會想拚拚看，沒有[經濟最底值]，衝經濟隨時都可以衝!!!  當然會一直富有，而一直富有的雙方，雙方的戰爭將永無止境。

對遊戲時間造成 [有頭無尾] 的局面!!!

timboy5168

希望奉行所，能在未來戰國版本中，限制其建造數量@@，避免造成爆資源，造成遊戲時間過常現象!!

逍遙的安少

回復 25# 曼斯坦

若果是NIVA，應該是第二