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標題: 請問新秩序什麼時候才有新圖? [打印本頁]

作者: WarOFGoD 時間: 2011-6-23 21:47 標題: 請問新秩序什麼時候才有新圖?

本帖最後由 WarOFGoD 於 2011-6-23 22:52 編輯

看見了戰國出了新圖
但新秩序卻沒有
本來新秩序是三隻game中最多人玩的
可是還不出新的
難道將軍大人想放棄新秩序了嗎?
我也知道將軍大人很忙
但是不要每次都只出戰國
很令別人認為你是偏心的

作者: 0072005 時間: 2011-6-23 22:02

中世紀是阿神的= ="

話說該更新什.....

作者: a99859985 時間: 2011-6-23 22:08

維持現狀還不錯阿...
6.2我不能接受= =

作者: WarOFGoD 時間: 2011-6-23 22:51

回復 2# 0072005

我不記得呀= = 改一改==

作者: byeme 時間: 2011-6-23 23:56

將軍最近好像挺忙碌，
所以最近應該不會有更新。

作者: 逍遙的安少 時間: 2011-6-24 00:20

看見了戰國出了新圖
但新秩序卻沒有
本來新秩序是三隻game中最多人玩的
可是還不出新的
難道將軍大人想放棄 ...
WarOFGoD 發表於 2011-6-23 21:47

新秩序特色在於易上手，若再加入繁雜的元素，將會重蹈戰國之路。(難學難精)

另外，新的更新，往往打破了平衡元素。
舉例說，意大利戰指擁有佔領中立建築物能力，就使軸心國可以全球制壓，失去蘇聯防禦，美國崛起的同盟國反擊能力。
↑個人見解，不同意就算了。

而有關戰國時代推出新圖，因為戰國時代陷於困難的局面，才需要投放更多人力與物力。
若果本已成功，還要投放大量資源，豈不是事倍功半？

最後，為表示我們沒有放棄新秩序，以下是最新的新秩序宣傳影片：
http://www.youtube.com/watch?v=uiHYgu29oRc

作者: WarOFGoD 時間: 2011-6-24 11:16

可是不更新反而令玩家流失

作者: waynechen251 時間: 2011-6-24 18:49

你要知道一個人負責兩個知名地圖是很辛苦的
請耐心等候

作者: 0072005 時間: 2011-6-24 18:50

回復 7# WarOFGoD

要不要來把四川盆地跟歐俄平原打通阿......
更快支援俄國XD

作者: 逍遙的安少 時間: 2011-6-24 20:32

回復 7# WarOFGoD

戰國時代更新，仍然未能解決玩家流失問題。

相反，更新有可能遭到保守一派玩家流失，得不嘗失。

這點，在戰國時代已經得到充份肯定。

既然新秩序已經走向完善，我們何不支持將軍開放新圖？

難道一張盲無目的的更新，相較一張清新自然的新圖，來得更為合適嗎？

您不會是一年365日24小時，都在玩新秩序吧？

作者: WarOFGoD 時間: 2011-6-25 11:22

本帖最後由 WarOFGoD 於 2011-6-25 11:33 編輯

難道沒有看過舊論壇的帖嗎?
那都是有很多玩家支持的新方案
而你有看見嗎?
沒錯如果有新秩序場我都是玩的
可是因為沒更新令到玩家流失
沒人和我玩

反而在u9那張二戰風雲複雜性高
可是很多人玩那怎解釋

回復 8# waynechen251

耐心等已經讓很多人走了

回復 9# 0072005
那中國已經輸了= = 無險可守..

作者: 0072005 時間: 2011-6-25 12:01

回復 11# WarOFGoD

U9的阿
我覺得是因為兵種非常多樣,不像新秩序以師蓋全這麼有內涵............1.36這張圖前期還好後期造成我LAG到死=口=

作者: xxzz65663 時間: 2011-6-26 09:48

本帖最後由 xxzz65663 於 2011-7-1 16:59 編輯

二戰風雲阿?
我本身玩過
基本上是非常好上手的
空降,戰機以及德軍的資源以及柏林的永遠出兵
可能我玩的是舊版
但有些歷史性玩法!!!!!說簡單也還好說難也還好
我玩過俄軍,幾乎都是升軍備才贏過德軍的以軍備壓制
你說他複雜嗎??
不會ㄟ
會不會留著的住人,也是看宣傳
當然我舉我到現在所遇到的例子

往往大家都希望有很多玩家接觸我們所喜愛的地圖宣傳際推廣,因為好玩又有戰略性質我就已先用我的說法再用大致體制的說法下說明

第一:我喜歡戰國卻又怕入房跟人打因為,未知性怕輸這是我個人因為我實力不足,但我遇到這種想幾個月後就有突然新的想法,何謂強?何謂實力?就是一直輸一直認真去打而得到的經驗,認知所得到二字"實力"
後來因我們所玩的地圖人數有減少也有增加,可是當我問我自己為什麼人數會減少的情況下其實有兩點

一:願意來要地的人非常少也不是很少這點我不敢下結論

二:我有親身體會過喜歡而卻膽的,玩家們我也紛紛去問過他們,也就是從新手房開始,老實說我問過一句話
你們喜歡玩戰國你們喜歡玩二戰嗎?
他們當然喜歡有些會說還好...但是為什麼人數就是一直減少這種問題依然存在,我也鑽研很久很久努力去想
可又想到玩家們的回應,喜歡但是往往遇到有人開房不會玩因為被欺負被電,往往沒有學習空間
我也遇到一種情況以教學模式往往會有人暗"ESC"只是想著這是廢話看都看膩了聽都聽膩了.....
就我個人的自私來說,就是被我電離開而已我這自私想法或許是太偏激,但有時候偏機是好是因為明白
低估自己總比高估自己好,可是為什麼玩家喜歡又排斥呢?
像戰國就是因為往往遇到交你幾個就直接壓製你沒有認真去交過,當然玩家本身是否喜歡戰略遊戲又是一類
因為在我認真推廣戰國二戰下常常遇到這種人.....
我會玩我欺負你,我想贏,但是我房明確確實實打的是"新手區"而不是一般的技術較量房而是宣傳區阿
說了一句幼稚的話也出於卡通,但是這就是事實

[一位高手或是神手永遠是孤獨的因為沒人跟他較量,所以才會像磨刀磨玉一般把他帶到跟他一樣的實力程度]

往往就是宣傳思維出了問題,有空可以去戰國時代看看我推廣的方式那還只是一部分
我還在想如何更有效率讓玩家喜歡,這些或許我會被砲,但是要留住玩家就要有幾種方式
一:認真的教導與推廣的方式並要知道常問玩家喜好與不喜好原因何在,這就是我知道他們不喜歡原因的方法
雖然我已經很久沒開一般戰國時代房了,但是狂戰天下依然有時候會跟我玩但是我得玩法截然不同狂戰天下他說他軍師說我是內政S級只適合打團體戰有時候我還拒絕找其他遊戲,因為到現在我依然知道結果而不敢下場跟他打反而想跟他一起打玩家但這種想法已經越來越少了
二:就說戰國時代就好.....戰國時代因有就該有,平衡性,刺激性,挑戰性,策略性,謀劃性,以及遊戲進度不該太快
所以新圖不能保證留住玩家只是暫時性的,如果是這樣莫非要一直更新更新再更新改版嗎?
從來沒人考慮過這種問題
我這樣說會被砲會被批評但我願做千古罪人也要把我建議說出來以及沒有經過思想而說出的以及做出的
我不能說我自己怎樣好怎樣好,但我有權利說出我的觀點我親身體驗的觀點

這是我現在的觀點,後續我會再做整理

作者: 0072005 時間: 2011-6-26 10:19

回復 13# xxzz65663

我們一起主動開房鍛鍊新手吧－　－

話說如果讓ㄧ個房間有兩個高手切磋而帶來刺激場面是不是也能讓新手模仿這次場面來提升等級呢＝　＝
只是我認為打得太刺激而沒解說就悶了。。。。。。

也許有氣氛帶動效果＝　＝？
當新手加入戰局時兩位高手就把自己等級調低。。。。。

作者: xxzz65663 時間: 2011-6-26 10:23

本帖最後由 xxzz65663 於 2011-6-26 10:24 編輯

雙方有會玩的高手在只是其次的可能性
重點是我方要地的宣傳人員能否抓住玩家的心這才是重點
基本上戰國時代都已經因應具全了但是我總覺得還是缺了什麼東西
就是不知道就是感覺上缺了一種東西

作者: a99859985 時間: 2011-6-26 13:00

魔獸三那麼久了沒有出新資料片
還不是那麼多人在玩= =
一個遊戲不管新或舊
只要好玩就會有人去玩...
我哥把下樓梯玩到地下一千多階超扯..
一個那麼舊的遊戲你看會讓人如此的為他着迷= =

作者: xxzz65663 時間: 2011-6-26 13:05

本帖最後由 xxzz65663 於 2011-7-14 02:40 編輯

樓主,大剛的重點,看過請回復,讓我知道你明白與否,不然我個人認為您只是在求更心求改版無心求交玩家,收新人好像這些事情只是有人會去做該去做
那試問您是要地的一份子嗎?
大家都想要有玩家有玩家,有會玩得玩家,
戰國有時我就遇到,現在輸得心服口服,可樓主輸得心服口服嗎? 請先想好在發帖
想玩想練開房沒人玩原因是啥?有人認真想過嗎?

作者: xxzz65663 時間: 2011-6-26 13:21

魔獸三那麼久了沒有出新資料片
還不是那麼多人在玩= =
一個遊戲不管新或舊
只要好玩就會有人去玩...
我哥 ...
a99859985 發表於 26/6/2011 13:00

這麼神...
也就是說人的看法不同,以及要地重點地方回復就是快樂的回覆,想抓住人數問題就得經過考慮優缺點再回復來得好
你哥我只能說一個字"讚"

作者: goahead 時間: 2011-6-27 16:12

本帖最後由 goahead 於 2011-6-27 16:49 編輯

I think the reasons why the amount of the players is decreasing are consisted of several problems. Both of you are talking about the internal factors. However, the main reason must be the the external factor---the players in War3 are reducing.On the other hand, the effectiveness of promotion is dropping down as well.
The only way to survive is to make the business become various but it is related to the policies of Urbase.
I know the fact is brutal but real ,nothing can stay at the initial point through many years.

作者: byeme 時間: 2011-6-27 18:31

本帖最後由 byeme 於 2011-6-27 18:39 編輯

翻譯:

我認為玩新秩序的人數下降是由幾個問題組成。正如你們大多認為的網絡因素，但最主要的原因一定是外邊的因素，而這因素是魔獸的玩家是一直在減少中。相反推廣的效力同樣也正在下滑。要生存唯一的路是把事務(還是想說論壇生意?)弄得多元化，這事務是要根據要地政策。
我知道這事是十分殘酷的但這是事實，在經歷多年，沒有東西能停留在開始點。

呼!

因為人手翻譯，
所以不知有沒有翻譯錯誤，
但大蓋意思應該是這樣吧。

如有翻譯錯誤敬請原諒。

作者: waynechen251 時間: 2011-6-28 17:36

缺解說員缺教學員
缺新手...

作者: a99859985 時間: 2011-6-28 18:43

回復 21# waynechen251

新手GGC這邊超多的...
不過我是只收肯學的那種

我不會主動拉人不過有求必應= =
我太被動型了

作者: WarOFGoD 時間: 2011-6-29 00:58

我們kyo的都是說還沒更新很悶
之後不玩了...

作者: xxzz65663 時間: 2011-6-29 06:53

本帖最後由 xxzz65663 於 2011-6-29 07:13 編輯

因為kyo這樣說特地跑上來發這種帖?
愚蠢
如果樓主是上來問這種問題大家還會跟您說

那為什麼不反問他們?不改哪裡悶,悶在哪裡?
為何一定更新才留得住人?
藉口

樓主這是憑您自己的意願發帖還是因為kyo發牢騷發的帖?
自己想吧

作者: byeme 時間: 2011-6-29 13:43

我們得體諒一下將軍，
因為他最近很忙。

作者: a99859985 時間: 2011-6-29 16:49

回復 25# byeme

其實我覺得不改也不錯=口=
一直改來改去
有時會有更多問題出現= =

作者: WarOFGoD 時間: 2011-6-29 16:56

本帖最後由 WarOFGoD 於 2011-6-29 17:41 編輯

回復 24# xxzz65663
請在說別人之前請看舊要地的帖
在罵人前先看一下別人說過的東西
還有我知道將軍很忙
回復 25# byeme
但是也不要每次耐心等待時
出的都是戰國已經差不多等了半年..

我更不是很傻地發這些無聊的帖
我想問一下你長玩戰國對我們這些長玩二戰的
你的看法能中立嗎

在說人之前請拿一點應有的禮貌
如果不能那你有什麼資格當要地特務高幹
還有小熊也有人這樣說

作者: samsam 時間: 2011-6-29 17:34

本帖最後由 samsam 於 2011-6-29 17:48 編輯

因為kyo這樣說特地跑上來發這種帖?
愚蠢
如果樓主是上來問這種問題大家還會跟您說

那為什麼不反問他們?不 ...
xxzz65663 發表於 2011-6-29 06:53

kyo發牢騷發的帖
以我印象中
最後一次更新已經係新年前

補兩條戰國和征服者很久無更新的link
http://urbase.net/viewthread.php?tid=11870&extra=page%3D6
http://urbase.net/viewthread.php?tid=13455&extra=page%3D1

對了
版主請鎖文
筆戰..

作者: WarOFGoD 時間: 2011-6-29 17:57

本帖最後由 WarOFGoD 於 2011-6-29 18:18 編輯

補充一下
以下是幾個月前NWar族長鬼劍和將軍大大談話內容
針對將軍個人的總戰略+ 內部討論 [空母改革建議<-見2樓](將軍見字可留言喔@@)

鬼劍:
經過長年累月的沉思,我們將發現將軍是怎樣看待改二戰圖的'
以新秩序5.5,戰國9.9作為基準例子

新秩序5.5~6.3
1.戰機增加攔截技能
2.精戰裝備欄減1
3.反坦克戰鬥團持續時間和冷卻時間縮短,並一次招換只能有一個單位
4.增加-ntk指令
5.將軍日後幾天因為過年會比較忙一點(一推姪子和紅色的錢要準備),
  所以先改一些確定的BUG和不平衡及建議,

戰國9.9~10.3
1.關東地方加入西班牙商隊(10.0)
中部地方加入葡萄牙商隊(10.0)
中國地方加入荷蘭商隊(10.0)
2.南蠻勢力增加步兵及軍官兩單位(10.0)
南蠻勢力增加要塞建築(10.0)
3.砦港全面提升耐久至40000(原35000)(10.1)
  南蠻加雷翁船攻擊力減半並增加一技能法術提升攻擊,目的:降低南蠻勢力初期發展速度(10.1)
  南蠻加雷翁船法力歸零(10.1)
4.提升特殊砦的防禦力至5(原0)(10.2)
5.未來版本發展(戰國時代11.0)
  文祿之遠征(6明軍一勢力六玩家 vs 6日本六勢力六玩家)
通國戰物語(號召大名可以依照玩家數量控制玩家可選擇的地方會戰)

細心留意者,會發現將軍對戰國更改幅度遠比二戰大
而二戰姑且並未到真正平衡,將軍卻已經在戰國中發表了將建立多兩個遊戲模式
操作上,戰國的細膩程度的而且確是比二戰高出數倍......(兵種,技能,建築,地形繁複etc.)
可見將軍個人來說其實是偏愛戰國時代的

再說將軍看待二戰建議方面,當中反對明明佔多數,但將軍就二話不說增加了
詳見-ntk的投票(http://urbase.net/viewthread.php?tid=18369&extra=page%3D1)
所以我認為將軍是重視區長意見多於整體民意的

而有關反坦的問題,qwer及sim係沒有長期輿論下,
居然能令將軍以自己的意志改弱反坦
我個人感覺這個改變有點倉促,且是簡單修改
好長時間沒見過將軍大幅修改了

相反,一直長期輿論的空母,卻未曾被重視過
而之前的精戰小幅改革,
我相信是我們曾經爆發一場禁精戰的起義而達到反映民意的效果

由此我得出將軍改二戰圖的公式:1.修改幅度一定變戰國少,且傾向簡單修改
2.將軍相對民意以言,會較重視區長意見
3.我們的"禁XX"等起義需要在戰地發佈才能引起將軍注意
下一個改革目標: 在1939後保持日海初期優勢.削弱日本中後期空母海優勢

兩個改單方向:
1.全面改變空母用途
  -空母改為4人口,非英雄單位
  -增加靈氣效果,1200範圍內空軍有200%攻擊加成(即三倍攻擊)

2.減低由空母放出的飛機持續時間
  -減一半,令轟機不能集合兩波一次過放出

將軍大大:
你做得很好的分析,
而且很誠實的告訴你,
用遊街抗議的方式來發表你的訴求的確是比較容易引起我的注意的,
可是往往在最後的評估都是跟其他普通的建議平等的,
就像是在街上或電視上華麗的廣告一樣,    請問有言論?  請問加那些反對開這帖的分的人是借他們幫助反對二戰更新?

事實上,
戰國時代的發展方向與新秩序的發展方向不太一致.
戰國時代以複雜及多元的方式法展,
新秩序而是以簡單及容易操作的方式發展,
在生命力的方面戰國時代反而比較垂危的,
因此會常常不斷大刀闊斧的改革它,
垂危的原因是戰國時代本身不容易了解,
加上他已經不算是一個魔獸小遊戲的範疇了,
遊戲戰國時代要以認真的態度下去進行,
另一個原因是玩家群眾不團結,
很快就會豎立反對派及支持派,
跟新秩序不太一樣.
新秩序節奏強烈且操作方式簡單,
重點在於玩家與玩家之間默契的合作,
遊戲主軸放在玩家身上.

新秩序我會確定它穩定並減少它改版的原因是,
玩家的戰術發表及心得眾多,
這可以代表新秩序的遊戲過程是正常且合理的.
而戰國時代會有比較奇怪的現象,
一種戰術或戰法被玩家研究出來,
卻變成私家戰法不願意分享這個心得,
玩家對於自身給戰國的意見又不一致,
建議很多但可以參考的越來越少.
戰國時代會不斷改版以達成目標的方式多元化為主,
相對的就提升遊戲的複雜度,
但是就是要讓玩家使用更多不同的途徑達成玩家統一日本全境的目標.

新秩序核心價值:玩家與玩家的互動及默契之下的大戰略
戰國時代核心價值:玩家所制定的戰略及選擇的戰術
新秩序的更新會執行,
但是現階段以平衡為主,             在那?空母已經成為二戰最不平衡的東西
新增的部分可能要延後一點,
新增的部分是甚麼呢?
包含你提及的航母等等.

-NTK指令之所以採納,
有部分原因是因為它是一個室長可以溝通好的指令,
因此我認為可以與室長做溝通之後再進行遊戲就可以了.

還有,
將軍我不會偏心好嗎?
新秩序和戰國一樣都是出自於我手,
沒理由會對哪個比較好.

二戰空母方面
鬼劍開了這個帖http://urbase.net/viewthread.php?tid=18981&extra=page%3D1
[討論]一個碉堡可以一夫當關一個防空卻是孤立無援

一座200資源的碉堡進滿人,能夠抵抗25(500資源)坦或以上的陸軍
但是兩座200資源的防空卻.......

或許空母的改革方向可以從陸地防空著手

或許可不可以參考碉堡做法,在防空某個範圍內設空軍緩衝區?

作者: m_m 時間: 2011-6-29 17:59

回復 28# samsam

鎖文也解決不到文章的中心-口-!
討論才會有結果嘛-﹏-!!
不過呢...大家要避免人身攻擊啊...也別罵人-00-上面有人說甚麼甚麼愚蠢等等-..-!

作者: JUS3698 時間: 2011-6-29 18:11

回復 24# xxzz65663

那些kyo的人只是說他們的心聲為什麼要這樣批評他們說他們是在發牢騷? 如果真的想知道玩家們的感受就要多聽聽他們這些玩家的心聲 kyo的人也是玩家阿為什麼他們說的話就說是在發牢騷就如您所說的每個人都有他發表的權利請不要說他們是在發牢騷

作者: byeme 時間: 2011-6-29 18:19

大家冷靜一下，
先鎖文降一降溫。

歡迎光臨戰略要地 (http://urbase.net/bbs2/)