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標題: 1949-1976年毛澤東時代，究竟是政教合一，還是黨政合一？ [打印本頁]

作者: 逍遙的安少 時間: 2014-3-16 23:03 標題: 1949-1976年毛澤東時代，究竟是政教合一，還是黨政合一？

前言：http://urbase.net/bbs/redirect.p ... 6709&fromuid=16
對於銀色子彈的言論，個人頗感興趣，特此額外開帖研究。
其次，個人認為探討政教合一或黨政合一，並不會導致兩岸三地矛盾。
最後，My555下潛後，無人討論，遂探討之。

首先，我們必須探討甚麼是宗教

宗教通常有4項特點，
第一：被模拜者
這個，相信不用多作解釋，就是毛澤東，爹親娘親不及毛主席親，擁護毛主席
第二：教典
這就是毛語錄，以聖經為例，其內容以神所說，教導世人，毛語錄亦是收集毛主席所說，教導世人
第三：團體
這個團體究竟是甚麼？一說是中國共產黨，自遵義會議後，毛澤東已成為共產黨最高決策人，這個團體可說是中國共產黨。但另一說，亦可以是紅衛兵，亦是較為貼近，因為紅衛兵是毫不質地深信毛澤東，猶如教徒信上帝一樣，不會質疑，只作擁戴，甚至犧牲。
第四：教義
例如打倒走資派、好人互打，不打不相識，好人打壞人，應該，壞人打好人，好人光榮等等。

由於上述資料可能皆圍繞文革，那麼，我們需要探討中共政治體制。

馬克思主義，只有毛澤東一人，才可以作出定義，具備教宗般的釋法權。
此外，又以一些宗教拉攏他人的方式，孤立、使之無助，然後說毛澤東是救世主，讓你加入。這是中國鄉村組織所做之事，就是那些甚麼甚麼村分隊，1949年建國之後，已經存在。
而整個中共毛澤東時代，皆是實行烏扥邦社會工程，就是整國、跟隨毛澤東自己定義的馬克思主義，共同追求一個理想世界，中國共產黨不具備這個能力。

那麼，為什麼不說是黨國合一？因為毛澤東時代，此論調有著局限性：
第一，文革時代毛澤東下設的機關或紅衛兵已經取代了政府機關的功能，包括執法和決策。
第二，抗日戰爭結束後，周恩來新四軍因抗日全滅，而毛澤東的八路軍成為中國解放軍全部人員，而這隊軍隊亦是全盤效忠毛澤東，而不是共產黨本身。因此，建國以後，這支國家防衛軍不是效忠中國共產黨，而是毛澤東一人。

暫時如此，望諸君賜教，事情是越辯越明越有趣的

作者: 银色子弹 時間: 2014-3-16 23:42

本帖最後由银色子弹於 2014-3-16 23:44 編輯

在要地极右居多（应该说全是右派），没啥辩头

，我现在对这些问题也不怎么感兴趣，其实辩论此类问题如果你要是找毛左辩去才会越辩越明，因为立场分明

，我只不过实在不喜欢一些所谓正体残体的说法（来了要地之后一直有人拿残体字说文章）我才会上来冒个泡

，另外我要是为老毛说几句好话的话，出现的我想不是辩论，而是批斗大会（我是被批斗的

）所以虽然是因为我的言论，但是我还是决定撤，并且无限期潜水下去

我相信各位亲一定会给老毛一个“不错”的盖棺评论

作者: 银色子弹 時間: 2014-3-16 23:52

本帖最後由银色子弹於 2014-3-17 00:13 編輯

毛左聚集地http://tieba.baidu.com/f?kw=%C3%AB%D4%F3%B6%AB&tp=0，应该还有更加左派的贴吧，不过我没兴趣找，毛泽东吧应该是刚开不久的，你们和他们辩论，我相信一定会越辩越明的

亲~~~~~

补充：又找到两个个毛左聚集地http://tieba.baidu.com/f?kw=ͦë&fr=home
http://tieba.baidu.com/f?kw=%C8%CB%C3%F1%CD%F2%CB%EA&fr=home

作者: 银色子弹 時間: 2014-3-17 12:40

本帖最後由银色子弹於 2014-3-17 13:10 編輯

在我潜水之前的最后我要对安少的言论提出一点我自己的见解（但是我不想参加任何辩论，另外我也不是毛左，没必要引起你们群而攻之，还是上面那句话：想辩论，找毛左，有立场，辩明理）

先秦名辩学家惠施曾提出过一个“犬可以为羊”的诡辩命题。可以这样论证：犬是四足、有毛、胎生动物，羊是四足，有毛，胎生动物，所以，犬就是羊。

安少的言论：什么是宗教？？宗教有4个特点：被模拜者、教典、团体、教义。共产党也有那4个‘类似’的特点，所以中国共产党=宗教，所以是政教合一不是政党合一

作者: waynechen251 時間: 2014-3-17 18:30

基本上這個討論容易擦槍走火成為罵戰而非辯論
而我想跟銀色子彈澄清一下所謂繁簡體字這個部分
當然你從小便慣用簡體而我們慣用正體所以基本上我還是持比較支持正體字的部分
但是這不代表我否定簡體字我否定簡體字的出發點是文化方面
而非社會方面
而你支持簡體的部分是因為其降低社會成本易於學習等因素
所以我不能說你錯
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我認為毛澤東時代共產黨的領導者是毛澤東而毛澤東也在當時進行造神運動
所以基本上我會把這段時間歸類成"政教合一"
這個政指的是中國政治
而這個教則是信仰毛澤東

我個人會以1976來做為中國政治的分界點
1976以後就是所謂的黨政合一了
政依然是中國政治
而黨就是中國共產黨了

作者: 银色子弹 時間: 2014-3-17 21:19

回復 5# waynechen251

我们用的就是大陆的正体字(规范汉字)，正体字对应异体字，繁体字对于简体字。毛泽东吗?一方面我不想往这边扯，另一方面你从我的解读可以看出这个就是伪命题(诡辩命题)

作者: 逍遙的安少 時間: 2014-3-17 22:33

其實我是不解，我反而覺得銀色子彈你誤會性很大。

若果這篇文章拿給毛派看，也不知有那些分歧點，因為毛派立場是支持毛澤東，我只是分析時局政制

第二，若果是偽命題，你只需要隨意提出一個例子推翻便行，例如犬與羊不同，因羊有角。類比論證本身是沒有絕對性，而只有較大程度可信，亦應該說世上沒有事情是絕對的。

最後，我不是想找你辯論云云，只是就此議題，感到興趣而擇文而已。

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