Board logo

標題: 解釋一下港澳台對中國的向心力 [打印本頁]

作者: 逍遙的安少    時間: 2013-8-16 13:25     標題: 解釋一下港澳台對中國的向心力

一句諺語道明─生娘不及養娘大

澳門與香港在滿清時期,皆是落後地方,而真正開發它們的是葡萄牙與英國。

至於台灣,有人認為自己是日本人,亦是同樣原理,因為在日本人治下,台灣有高速的發展。

當然,亦因為國姓爺,所以台灣人亦有中國人的傾向。




然後,中國的同胞會說是否有奶便是娘?菊花盛開,節操掉滿地?

這個問題,很難給予一個確切的答覆,以中國為例,少數民族在升大學考試,可以獲得額外加分,而且亦不受一孩政策影響。

雖然他們穿著漢服、說普通話、承認自己是漢人,但在利益面前,他們會否放棄自己以往的祖籍?

答案當然不是。



對於這個問題的思考,給予讀者以下佳句:
問君能有幾多愁,猶如自掛東南枝。

作者: 447802516    時間: 2013-8-17 18:48

“雖然他們穿著漢服、說普通話、承認自己是漢人,但在利益面前,他們會否放棄自己以往的祖籍?”
安少所說的“他們”是指少數名族么?
作者: jasonleong0112    時間: 2013-8-17 19:08

呵呵, 的確阿~ 要不是因為被殖民過而繁榮起來,
恐怕澳港台到現在還是落後的小城市/島嶼
作者: 逍遙的安少    時間: 2013-8-17 19:16

回復 2# 447802516


不是少數名族,而是少數民族,名族給我的印象是較為少數的氏族(雖然名族本身應該無意思)。

舉例來說,你所處的新彊,應該就有此情況,或許你可以探究一下。
作者: 447802516    時間: 2013-8-17 19:34

好的。。咱們就以這段話來討論好了。。

這個問題,很難給予一個確切的答覆,以中國為例,少數民族在升大
學考試,可以獲得額外加分,而且亦不受一孩政策影響。

雖然他們穿著漢服、說普通話、承認自己是漢人,但在利益面前,他們會否放棄自己以往的祖籍?

答案當然不是。
加分。。是肯定的了。。就這點讓我們華漢族來說。。最傷心了。。而且不止是升大學聯升國高都會加分啊!!!你說坑不坑!而且加分情況還看你是少數民族中的什麽民族。如果你只是比較大眾化的少數民族回族那麼你只能加10分,如果你是高山族啊這種珍惜品種的少數民族,那恭喜你的出生很好~能夠加80分!80分什麽概念。一門100分的考試你拿80都困難啊。。
再說他們的生活。。
我笑了,他們走在大街上少數人穿著漢衣,說著帶有自己語言特色的“普通話”,承認自己只屬於自己的民族。
至少在新疆是這樣的。。
作者: jasonleong0112    時間: 2013-8-17 19:48

回復 5# 447802516


80分, 太坑了吧= =
這樣會不會有點不公平
作者: 逍遙的安少    時間: 2013-8-17 19:55

回復 6# jasonleong0112


所以漢人不爽當地人,而當地人亦認為漢人搶他的土地。

這就是新疆衝突根本原因。
作者: jasonleong0112    時間: 2013-8-17 19:57

回復 7# 逍遙的安少


說真的, 不爽是很正常吧= =
作者: 447802516    時間: 2013-8-17 20:02

回復 7# 逍遙的安少


說的對。。。在加上有個熱比婭在外國煽動。
以前我們都認為是因為民族之間的矛盾在會有衝突的發生。
那些不法分子。。現在更變態。。
就在前一個月不久
其實我們這裡最近又出事情了
那些不法分子殺漢族人就算了現在連自己本族人都殺。
這是爲什麽。。。?
作者: 银色子弹    時間: 2013-8-17 20:27

话说应该不是穿汉服吧,毕竟汉服连汉族都不穿了,万恶的满清剃发易服,崖山之后,再无中国,明朝之后,再无华夏
作者: 银色子弹    時間: 2013-8-17 20:29

回復 6# jasonleong0112
是太不公平,话说中国对少数民族这么好还有人造反
作者: 逍遙的安少    時間: 2013-8-17 20:49

回復 11# 银色子弹

因為有壞的存在。

當年中共調了一支軍隊去駐紮新疆/西藏(真的忘了,我也老了)

然後,軍人可以挑選當地的女人作為老婆,從而同化當地人民。

由於手上沒有那本書,所以不能肯定是強逼,還是自願。

不過,縱管表面是自願,私底下一定是做了甚麼手腳(可能利誘,可能威嚇)。

當然,歷史是被人遺忘。



而現在問題是你搶人家的土地、掠人家的生意。

本來以香港為例,但怕你不明,我以內地為例吧。

內地政府根據收地法,收取你的土地,強制徵召後,給予你一些甜頭(可能是一筆錢),但你認為這筆錢不足以你去城市買房子居住。

那麼,你亦會不憤吧?



依447802516提供的資料來應用說明吧,新疆的少數民族就是認為你的優惠不足以補償你們漢人入侵的損失,區區10分,有何作用?

你們入侵我的領土,還要強逼我一孩政策!?瘋狂!

相信,這是那些不滿中共政權的新疆少數民眾的想法。

作者: 银色子弹    時間: 2013-8-17 22:15

本帖最後由 银色子弹 於 2013-8-17 23:08 編輯

回復 12# 逍遙的安少
不算入侵吧,那里很早就在中国境内,并且少数民族是不受一孩政策限制的,中共政策也对少数民族倾斜,大量的钱由中央补贴少数民族政府,在西藏新疆之类的援建项目提供就业,我作为皇汉也是不喜欢中共让少数民族加那么多分,五分就够多了,话说其他国家有几个国家有中共这样对少数民族这么好的(内地那个拆迁不好说,人总是贪婪的,有确实不够的,更多的是那种就想要更多好处的钉子户,所以钉子户也分两种,我舅就是后一种=_=,虽然钱够了就是不搬想要很多好处,好吧有点跑题了,我知道你的意思)
作者: 银色子弹    時間: 2013-8-17 22:20

我们班的少数民族都认为民族政策挺好的(虽然他们高考只加五分),貌似别的族都没事,就新疆西藏事多
作者: 447802516    時間: 2013-8-17 22:33

回復 12# 逍遙的安少


    我说的只是回族。。而在新疆的大多數少數名族(也就是有時暴亂的名族)維吾爾族。。加50分~!!!
作者: 银色子弹    時間: 2013-8-17 22:42     標題: 标题

回復 15# 447802516
你为什么都叫名族,话说别的族都没事,我怎么都是感觉国外在搞鬼,上次美国还会见达赖来着
作者: 逍遙的安少    時間: 2013-8-17 23:10

回復 13# 银色子弹


對於是否固有領土,這個要討論比較長的時間,我亦不想研究這個定義。

還是那一句重點,你作為漢人認為5分很多,人家覺得所有的優惠政策不足以補償他們的損失。



香港人為何討厭中國內地人?

因為內地人一方面帶動香港經濟,同時間推高樓價、物價,今日看到一篇文章。

酒店被人炒貴了,一晚以萬計,現在香港人連一夜情也玩不起。

食色,性也,人之基本。

現在連基本的生活也過不了。

當然,亦包括內地人對香港的秩序干擾,還有對香港長久以來優勢的公平、自由、廉潔等等核心價值構成衝擊。




這樣說吧,我們認為廉潔是值100元,而你們認為只值10元,然後用一些特惠政策,例如免除香港政府向中央提交駐軍費,而這個對你們來說價值達50元。

所以,你們認為優惠政策50元>廉潔10元,但我們認為是優惠政策50元<廉潔100元。

每一樣東西對每個人的價值皆有所不同,而東西的價值視乎地理文化的影響,就如同水在你們眼中很珍貴,但我們卻覺得一般一般(因為我們因為東江水固定合約,現在用不到那麼多水,也要買那麼多,從而而導致東江水倒入大海浪費了,必須注意的是這是中港雙方的責任)。

所以,到最後就是我一開始所說,他們覺得優惠政策不足以補償他們的損失,因而追求他們的理想,那就是獨立或透過暴力手法追求更多。(是否合乎現實成功不在討論範圍)

作者: feiline    時間: 2013-9-27 01:35

本帖最後由 feiline 於 2013-9-27 01:41 編輯

确实是祖先抢了他们土地,新疆是东突厥斯坦、西突厥斯坦就是现在的土耳其。新疆维吾尔语跟土耳其语言差不多的,一些口音有点变化而已。当然新疆不止 维吾尔族还有其他哈萨克族,俄罗斯族,汉人迁移是解放以后新疆建设兵团支援边疆去那边开荒。所以理解下维族人确实心里不太平衡,不过这个是历史原因了。补充下维族是白种人,他们是白种人中的通古斯人种!
作者: feiline    時間: 2013-9-27 01:39

回復 17# 逍遙的安少

    香港不是种族问题、是意识形态和制度、经济差异的原因。这点跟新疆和西藏不一样。
作者: 逍遙的安少    時間: 2013-9-27 17:51

本帖最後由 逍遙的安少 於 2013-9-27 17:53 編輯

回復 19# feiline


這是一個很常見的答案,但我對此一直很困惑。

因為假設這是答案的話,如何解釋改革開放後,香港人到內地工作時,其矛盾不及現在的嚴重?


以上面我所說是一些中國內地同胞認為祖國對香港很好,香港還要在說三道四,不念恩情。

而我想說的是這些恩情,香港不是沒有任何付出、犧牲。

內地人一直以高姿態的態度,試圖使香港人臣服,這是問題核心。

當然,以前香港人有錢,也是這樣做。

但要理解香港人的個人素質較高,而且不會無理取鬧。(個人認同香港人質素不是很高,最少我自己亦會在地鐵喝水)



現今很多來港自由行在地鐵公然露出性器官小便,更甚囂張地要求見領導,試圖把自己的行為合理化。

人家先弄了營地,內地自由行可以把人家營地拆掉,樹立起自己的,搶人家的地方,完全違反了先到先得的社會準則。

港人仇恨內地人,主因絕非意識形態、制度、經濟差異,而在於中國人沒有以德服人者王。

作者: WarOFGoD    時間: 2013-9-29 22:07

本帖最後由 WarOFGoD 於 2013-9-29 22:18 編輯

偶爾在要地看看

其實澳門從來沒有被葡萄牙大力開發....
澳門有今日的經濟只是因為有特區的身份
再看歷史 葡萄牙在回歸前幾年把澳門的資金抽空
教育 法制亦不見得香港好

作為一個澳門人而言,我覺得澳門是一個灰暗的城市,
澳門並沒有未來可言。
博彩業帶旺了澳門經濟,但是澳門就只有博彩。
澳門人找工作很客易,現在的澳門人基本上是挑薪資高的工作去做,所以澳門人沒有太大的壓力。
同時,正因為澳門人沒有壓力,所以他們對於學歷的需求並不高。
就算上大學,亦不見得澳門的大學培養到優秀人才(澳門各間大學在世界上或亞洲上排名較低)。
而且澳門的大學錄取率極高。
澳門教育資源錯配,資源都分配在本地大學就讀的澳門人,反而在外地讀書卻得不到資助。
當一個澳門人辛辛苦苦考進了名大,卻見到另一個不用努力進三流大學的人享有同樣福利。

現在問題逐漸浮現起來,內地人到澳門的大學就讀後可以留澳工作。
事實上澳門又沒有人才,而有能力的人又沒有機會出外留學。
作者: 逍遙的安少    時間: 2013-9-29 23:26

回復 21# WarOFGoD


葡萄牙在經營澳門上,確實是沒有大花精力。

因此,我樂意承認我用字上的錯誤。



至於大學福利上,相信香港情況亦差不多。


至於人才上,我個人認為澳門的情況較像東晉時期,更甚至是宋朝。

當人們不憂柴米油鹽之時,正是有較多的時間去尋找興趣,進行研究。

也就是說,按你的所說,我認為澳門是具有發展創意產業的潛能,而不像香港抄襲(神魔之塔)、台灣遊戲產業政治內鬥等等問題。

作者: jasonleong0112    時間: 2013-9-30 00:03

回復 21# WarOFGoD


沒有壓力才好啊!和香港比較澳門就像樂極世界.....
雖然地位方面都是特別行政區, 但澳門比香港好多了~
在睡覺前打一點東西吧.......歡迎找錯處= =

香港人生活壓力極大, 節奏特快, 有時想放鬆一下都難.....   
而且香港人口過多, 土地供不應求, 高樓大廈隨處可見.


相反呢, 澳門面積較少, 但人口同樣的少, 還能派錢,
其他方面就好像你說的, 生活壓力不太大....

當然, 澳門似乎是比較自治一點的, 想外出發展真的有點難道,
不過同理的, 香港雖然發展機會多, 但由於人多,
能有高成就的只是佔少數.....
至於人才嘛, 我倒覺得是各行其是, 大家需要的是不同方面的人才~

最後, 其實我有香港人和澳門人雙重身份030
作者: WarOFGoD    時間: 2013-9-30 12:30

本帖最後由 WarOFGoD 於 2013-9-30 12:49 編輯

回復 22# 逍遙的安少
回復 23# jasonleong0112
澳門人口密度是全世界最高....
並不是土地面積少人口少...
現在澳門樓價跟香港已經差不多

人才方面...
澳門是什麼人才都缺
澳門的大學老師、教授不是本地人  
小、中學現在缺失新血 因為當老師薪金比做賭場的少(好像人均月薪1萬4千MOP,賭場一入職就有1萬6)
近年澳門想打造文化遺產的城市,卻沒有把資源投放在就讀歷史專業人才
還有 澳門各博企領導層基本是香港、新加坡、台灣等外地人。

而澳門新一代青年不思進取,因為父母都在賭場工作,
平常沒有時間照顧子女,導致子女容易學壞。
城市充斥著讀書無用論,而已當內地大學生來澳工作就極力反對。
這種情況不是很奇怪嗎?澳門現在60萬人口有10萬是外勞。

政治方面....
崔世安無能...
陳麗敏墓地門事件 派部下查自己
立法會直選議員不過一半
今年選舉票王陳明金大灑金錢買票
歐文龍貪污是由香港ICAC查出來

澳門人都知道不能這樣走下去
可是澳門人都不做


另外,小的想問問閣下是否姓甘,如果是請短信相認。
作者: Stalker    時間: 2013-9-30 17:16

沒有心,

談何向心,

我想法的case就跟美國英國一樣的道理,

繳稅的對象不同人自然就沒這個困擾哩
作者: jasonleong0112    時間: 2013-9-30 21:19

回復 24# WarOFGoD


原來如此......受教了
看來我真的很久沒回去澳門了.......

題外話, 其實澳門都是一個旅遊好地方吧~
作者: feiline    時間: 2013-10-1 01:11

本帖最後由 feiline 於 2013-10-1 01:24 編輯

回復 20# 逍遙的安少


    我没去过香港,所以并不清楚香港的情况。不过也不至于港人仇恨内地人吧。以你说的情况是去香港的大陆人有些或者部分道德素质很差。
这些在内地也随处可见,大陆地方大各个省份的习惯、文化、教育、以及综合素质差异都很大的。特别是交通不便的偏远地区或者交通闭塞的地区出来的确实素质不高。
这点不是只在香港,在我家江苏苏州这边各个省份来工作的人有素质高的也有很多你说的情况。这个还是经济问题、我相信地方经济好了、素质教育也会慢慢跟上的。一句话还是穷呀。大陆主要还是东南沿海地区经济比较好。
补充一下“中国人没有以德服人、”香港难道不是中国人吗?你应该说大陆人或者内地人。狭义的中国可以理解为1949以后的中华人民共和国,也可以理解为推翻满清的中华民国。
作者: 逍遙的安少    時間: 2013-10-1 12:00

本帖最後由 逍遙的安少 於 2013-10-1 12:02 編輯

回復 27# feiline


我現在的情況,有不少教授是內地人,他們素質很好的。

倉稟實而知禮節,衣食足而知榮辱,這是你的題旨意思。

但這群來港的是暴發戶,他們有錢,但財大氣粗,看不起人,更甚是無理取鬧,諸如在地鐵內大小二便、惡意搶掉人家坐著的位子等等。

因此,香港人往往仇視無質素的內地暴發戶,而這在香港佔了不少。



正如我前文所說,以前的香港人到內地發展,亦很輕視內地人,但卻沒有這種仇恨、敵視情緒,此乃在於"有理能通天下",以前港商未至於無理取鬧。


為什麼會有香港人與中國人意識,實乃1949年出現的局勢變化,而香港人意識冒起,可說是中共一手造成,因為香港命運與廣東省命運是密不可分。

另外,蘇格蘭人會否承認自己是大英帝國子民?這與這裹是同理。

作者: weiai84628    時間: 2013-10-1 17:53

真正的矛盾是中国人根本不能互相信任,彼此还有点芥蒂
作者: weiai84628    時間: 2013-10-1 17:56

国民还不懂什么叫一国二制政治概念,在大陆人看来港澳台就是属于大陆的直辖市 独立开来自我运行的意识概念
所以大陆对港澳台的社会和教育制度完全不了解 自己的是出现大量的大陆人与香港人出现的仇恨矛盾
作者: weiai84628    時間: 2013-10-1 18:04

回復 28# 逍遙的安少


    想要真正的结局社会的矛盾 首先政府必须做出让步 第一:国家对港澳台特殊地方做大量的节目和报道 让大陆人人民深知香港澳门台湾他们社会结构 和文化的差异。
第二:将双方的文化,社会结构 思想问题巩固起来 相互结合和容纳与改变 比方说:自由报道,自由言论权 网络开放 接受香港的廉政公署 允许港澳台政治党在大陆搞宣传 设置议会制等等。。。。
作者: yeung    時間: 2013-10-25 00:45

炒賣掠奪資才源不尊重文化才是根源 = =
作者: yeung    時間: 2013-10-25 01:00

別忘記大陸是單元政治
就想進行改革也要過派系前朝勢力呀
習近平剛上台不就提改革甚麼過錯
看看現在不就沒講了
作者: 逍遙的安少    時間: 2013-10-25 08:55

回復 33# yeung


三中全會「大動作」 收回地方司法權
2013年10月24日
        列印        字級:小中大                RSS          分享到Facebook分享到Plurk分享到 Twitter
【記者金睛/報導】日前,海外盛傳中共三中全會將有重大改革,其中各級法院、檢察院(兩院)將脫離地方管轄,收歸中央垂直領導,人事權和撥款都改由中央「一條龍」負責,及實現地方「司法獨立」。

有分析認為,中南海這樣做是為加強中央集權,中共永遠不會讓司法真正獨立。大陸當今社會矛盾頻頻發,亡黨恐懼及內部分裂加劇,逼迫中南海不得不做大動作「改革」。

中共十八屆三中全會11月將召開,海外盛傳全會將有重大改革舉措,其中最受關注是各級法院、檢察院(兩院)將脫離地方管轄,收歸中央垂直領導,人事權和撥款都改由中央「一條龍」負責。

時政評論人士唐靖遠對大紀元記者表示,中南海這樣做是加強中央集權,「目前傳中南海要搞地方司法獨立,它們注意到地方政府在司法領域為所欲為,造成大量冤案,民憤積壓。因亡黨恐懼,中南海有可能這樣做。」

近兩年群體事件逾18萬起

著名作家何清漣認為,中國經濟的增長依賴房地產與石油及重化工業、礦產等行業,社會抗爭也就集中在這幾大領域:第一類是土地維權,在城市裡是住房拆遷,在農村裡則是徵用土地;第二類是環境維權,因為重化工業等造成環境汙染嚴重威脅民眾的生存;第三類與基層幹部的貪汙腐敗相關,也涉及司法不公。

據統計,2005年群體性事件的數量超過8萬起,近兩年群體性事件已超過18萬起。

與「群體性事件」相對應的是「維穩」,2012年「維穩費」預算為7017.63億元(約台幣3.2兆),比上年增加11.5%,且超過軍費預算。



中國的改革不是你所想般,習近平主席說要解決的是地方霸權。

透過解決地方霸權,消取社會上不公平的事情,例如官商勾結、導致暴力徵地,農民工受到肢體傷害,廠方可不作賠償。



他的改革是不損害上層利益集團,透過基層或地方改革,減少社會不穩情緒。

當然,最怕的莫過於是上有政策,下有對策。





歡迎光臨 戰略要地 (http://urbase.net/bbs2/) Powered by Discuz! 7.2